傅承義
采訪人：王德祿
訪談時間：1989年3月9日
訪談地點：中關村傅承義家
整理人：焦安欣、高穎、鮑怡
傅承義（1909~2000），福建閩侯人。中國科學院院士（1957）。1933年畢業于清華大學物理系，并留校任教。1940年赴加拿大留學，1941年獲麥吉爾大學地球物理勘探學碩士學位，并被導師推薦到美國科羅拉多礦冶學院攻讀博士學位，因對專業方向不滿意，又突發腰病，不宜做野外作業，1942年又被推薦到加利福尼亞理工學院攻讀地球物理學，1944年獲博士學位。1947年春回國，歷任中國科學院地球物理研究所研究員、副所長、名譽所長，中國地球物理學會副理事長、名譽理事長，中國地震學會副理事長，第三屆全國人大代表，第五、六屆全國政協委員。先后在北京地質學院、北京大學、中國科技大學負責建立了有關地球物理學教研室，并任中國科技大學地球及空間科學系主任，長期從事物理和地球物理的研究工作。
王德祿：請您介紹一下大學畢業以后的經歷。
傅承義：1933年從清華大學物理系畢業后，我考取了本校的研究生，一年后轉成助教，1938年又升職為教員。按中國當時的制度來講，助教并不是給某一個教授做助手，它只是一個職位。在清華大學，做實驗都由助教負責。所有教授都要上講臺講課，不管實驗。盡管有的助教上課，有的不上課，對物理系的學生而言，助教至少算是半個老師，因為物理系的實驗課非常重要。我做了四年助教，按規定只要在學校任職滿五年，助教就可以轉成教員，可以上課。1937年“七七事變”發生后，清華大學搬到長沙，當時我沒來得及走。后來清華大學又搬到昆明，1938年我才離開北京去了昆明，在西南聯大做了一年教員，給一個班教普通物理課。
1939年我考上了庚款留學。那時候考上了不能立即出國，要根據各自的情況在國內先實習，進修一年。我考的是英庚款，對英文要求比較嚴格。我的英文成績達到了分數線，不用補習了。林家翹、郭永懷、錢偉長和我是同一年考的，他們的英文都不及格，要補習。我當時報考的是地球物理，只需補習專業課。當時報考的專業是指定的地方，比如地球物理一共二十四個名額，考生一旦被錄取，所有的事情都由英庚款組織會安排，他們給學生買出國的船票，幫助學生辦理出國手續。本來考取留英庚款的考生是去英國留學，但是第二次世界大戰爆發了，我們這批人都去了加拿大。1940年我們出國了，林家翹、錢偉長、郭永懷也在加拿大，只不過我們不是一個學校。他們三個都在多倫多，我在蒙特利爾。
1940年到1941年，我在加拿大蒙特利爾的麥吉爾（McGill）大學物理系念物理探礦專業。本來我不想念學位，可是學校非得讓我拿個學位。我用一年的時間拿到了碩士學位。1941年夏天，我轉入美國科羅拉多礦冶學院，那是當時美國最出名的物理探礦學校。我在那里念了一年，感覺不太好。當時我的身體也不好，因為我在中學跳三級跳遠的時候，腰受過傷。在大學體檢的時候，醫生說我的身體狀況不適合做野外工作。學物理探礦專業不能做野外工作，這是一件很麻煩的事情。1942年我只好轉到加利福尼亞州理工學院（簡稱CIT）念普通地球物理，物理探礦也屬于地球物理，叫做應用地球物理。當時加州理工學院有一個世界權威的地震專家，我跟著他學習普通地球物理，也就是一般的地球物理，而不是探礦地球物理。1944年我獲得了博士學位。
我在CIT學習期間，中國人不少，有林家翹、郭永懷、畢德顯、盧嘉錫、錢學森和我。我們當中有的是學生，有的已經不是學生了。比如錢學森，他是1934年去加州理工學院的，比我去得早。當時他已經畢業，拿到了博士學位，在做副教授。在這些人中，錢學森是去的最早的，我是第二個去的。當時CIT在美國是很出名的學校，從那里畢業的中國學生也很多，像周培源和上海復旦大學的談家楨都是CIT畢業的，回國的留學生也有很多是CIT的。我之所以去CIT，是因為CIT是美國最好的學校，它的地球物理專業不僅是美國最好的，也是世界上最好的。林家翹和錢學森也是慕名而去的。
1944年讀完博士學位后，我暫時到一個地球物理公司做咨詢顧問。那時候我一半時間在公司工作，一半時間在學校教課。1944年到1946年，我暫時在加州理工學院做助理教授，學校給我提供的辦公條件和生活條件都很好。1946年到1947年，我一邊做石油公司顧問，一邊在學校教課。在美國，助理教授的職位在講師之上，屬于教授一類。一般大學畢業后可以做講師，在美國起碼是博士畢業兩年以后才能做助理教授。教授等級的人買書時有折扣，講師待遇沒那么好，跟教授有很大差別。當時，中國人在美國做助理教授的只有十幾個人，包括錢學森、林家翹在內。我們那時候能做上助理教授的職位，已經很不容易了，現在中國人在美國做教授的非常多。
王德祿：您認為美國人歧視中國人嗎？您有關于種族歧視的特殊經歷嗎？
傅承義：美國的種族歧視很嚴重。以前中國人在美國地位很低，解放后中國人的地位才有所提高。日常生活中的實例有很多，如果一條街上有一棟房子是中國人的，那么這條街上的房價就會受到影響。比如說，周培源是加州理工學院的博士，后來他回國了。他第二次去美國后，在普林斯頓大學的研究院做研究員，他想買房子，就是買不到。因為賣房子的中介人總是給他找黑人街，后來找到一棟房子，一側住的白人，另一側住的是黑人，他住在中間。特別是在學校附近買房，經常會出現這種情況。
1947年，我需要換護照了，美國國務院批下來以后，說我可以辦一個永久居留許可，就是現在的綠卡。因為我沒有辦理國內手續，這就需要在美國一個領事館里辦一個簽證，然后拿著它到加拿大或者墨西哥轉一圈，只要出了國境，再拿著美國領事館的簽證回來，就可以得到永久居留許可了，當時教授有資格申請永久居留許可。我還沒有拿到綠卡，就收到了趙九章的聘書，他邀請我到中央研究院氣象研究所做研究員。本來我就想回國，但一直沒有找到合適的工作單位，中央研究院氣象研究所是很吸引我的，氣象所關于氣象、地球物理的書籍比我呆的地方多得多，這個非常好。于是我決定回去。
收到他的來信，又過了兩個禮拜，我就回國了?；貒鴷r，美國國務院也已經批準給我永久居留許可了，我連招呼都沒打就直接回來了，因此得罪了美國國務院。那時候我從不參加任何政治活動，不知道有那些程序。1980年我再次去美國的時候，一個老朋友告訴我的，現在想來這件事辦的確實是有些不妥，不禮貌。
我回來以后，認識我的人都覺得我太愚蠢了，國外有那么多機會，前途一片光明，我卻沒有好好把握。但是我們這一代人愛國思想非常濃厚，回國的決心也很大。
王德祿：您剛回國時中央研究院在什么地方？
傅承義：在南京。我回國的時候正好趕上國民黨選國大代表，選中我了。因為我不參加政治，也不搞這些。
我是1947年回來的，1948年下半年由南京疏散到上海，淮海戰役已經打完了，國民黨要倒臺了，我在上海呆到1949年解放。中央研究院里跟我同一時期回國的還有兩個人，張文裕和錢三強，我們三個是中央研究院待遇最高的。1949年上海解放后，我們很快由上海返回南京。因為1950年中央研究院在南京成立了氣象研究所，趙九章是第一任所長。氣象研究所后來改成地球物理研究所，它是由幾個機構合并而成的，以中央研究院氣象研究所為基礎，將中央研究院的物理所地磁室，北平研究院的物理所物探室，地質調查所的地震所和氣象所合并成立了地球物理研究所。我從1954年留任，一直工作到現在。我剛回國的時候，工資和所長的一樣，待遇是最高的。
王德祿：您在美國期間和回國以后分別做了哪些工作？
傅承義：我在美國時就做研究，回來還是做研究，當然我在美國的貢獻非常突出，研究成果多一點?；貒?，一直到1956年我做了一些工作，主要是做實驗。1956年之后沒有什么研究成果，因為那時候開始搞運動，基本上沒怎么做事。跟我一年回來的或者比我晚回來的，在美國經常聯系的那些人都躲起來了，這是一個普遍現象，不只是我一個人這樣。
王德祿：回國后您參加了哪些運動？
傅承義：幾乎所有的運動我都參加了，包括三反、五反、思想改造、土地改革、反右運動，還有文化大革命。反右運動和文化大革命，這兩次運動鬧得很厲害。
反右的時候我也挨批了，我不太清楚為什么批判我。那時候搞運動有定額，每個機關有多少人被劃成右派是規定好的。當時我并沒有什么言論，開會的時候，我不喜歡發言，即便是發言，也是被動的，我都是為別人打抱不平。這樣也不行。那時候從國外回來的留學生有一些被劃成了右派。反右期間，我做過檢查，是氣象所組織批判的。因為有一次，我們黨委書記當眾批評我，具體因為什么事情我記不清楚了，但我覺得他批評的毫無道理。我不服氣，當眾頂撞他了。搞運動的時候他們攻擊了我三次，都是因為這件事，都是突然襲擊，但最終也沒有打倒我。他們把我劃成了右派。他們沒有通知我們，就給戴上了右派的帽子。當時趙九章受保護了?，F在來看，領導當眾批判，無論對與錯，下級都不能當眾頂撞。那次我受到了很大的教訓。
我始終堅持一個觀點，我們搞科學的人根本不能當領導，特別是當政治領導。我們現在是科學家，是功臣。搞科學，我們是內行，但科學家搞政治有點不倫不類。歷來科學家就是工具，連牛頓都是，我一直都這么認為，思想基礎就是這樣。
王德祿：搞運動期間，您做研究的時間多嗎？
傅承義：我只做了幾次研究。1953年我在北京地質學院創建了物理探礦教研室。這是中國第一個物理探礦教研室，在國內很有名氣。這個教研室從無到有都是我一個人操辦的。1953至1956年我在地質學院做了四年教研室主任，到最后累得筋疲力盡，當時我還在中國科學院，兼任物理探礦教研室室主任。1956年我轉到北京大學，創辦了固體地球物理教研室，又是從無到有。1961年中國科技大學缺少教力學的老師，把我調過去了，同時天文臺要安排天體物理的觀測，組織了一個初級培訓班，需要抓緊時間培養一批做天體力學的人才，又把我派到那里，培養學生，直到1963年我不教力學了。中國科技大學開辦了地球物理教研室，讓我去做教研室主任。1978年，“四人幫”倒臺以后，中國科大的地球物理教研室搬到合肥，并在那里成立地球與空間科學系，嚴濟慈請我去當系主任，我沒有實權，做了幾年遙控系主任?？偠灾?，這幾年我就是“跑龍套”，很少做研究。
普通地球物理和力學的內容是一樣的，我以前從沒接觸過物探，得從頭開始學，然后自己做，我就是孤家寡人。我大部分時間在培養干部，培養出來的干部對我也很好?，F在國內地球物理方面的干部，除了石油部物探局沒有我的學生，地質部物探局和地震局幾個骨干分子都是我的學生，在研究院的人有很大一部分也是我的學生。我教書的時間很長，口才也比較好。如果要我說四十年來我對國家有什么貢獻，那就是培養了好幾百個學生。有一個地震學家曾經問我，為什么走到哪里都有你的學生？其實有些學生不是我直接教過的，他們是受了我的影響。我只是一個教書匠，有好幾百個學生，他們發展得都不錯。
王德祿：您參加大躍進了嗎？
傅承義：所有的運動我都是被動參加的。我沒有經歷過大躍進、大煉鋼鐵，只參加土地改革運動，去了5個月。后來的上山下鄉我也沒有去，因為要給學生上課，不能隨便往外跑。
王德祿：請談談文化大革命期間您的經歷？
傅承義：當時我住牛棚了，我們所里有牛棚。我在所里是個堡壘，沒有什么可以讓他們抓住把柄的地方。我在牛棚里呆了7個月，在里面什么事情也沒做。他們說我是右派，是反革命。所有出國留學回來的，沒有一個人幸免。
我進了牛棚之后，每天都要接受審問，早晨起來到毛主席像前悔過，沉默三分鐘。這樣做，也讓他們抓住把柄了。他們說，你在毛主席像前沉默三分鐘是什么意思？大不敬！這話聽起來有點可笑，我天天都是這樣做，熬過來的。還有類似的事情，桌子上有一摞書，其中有一本是《毛澤東選集》，如果誰不留神把茶杯放到這堆書上，這人就倒霉了。當時他們給好多人套上了這樣的罪名，搞得很厲害，實在太滑稽了！造反派的頭目說，如果沒打倒傅承義，那么這個運動就白搞了。因為我在所里的威望最高，可是他們沒有理由整我。當初若不是我身臨其境，我也會認為人們講得太夸張了，然而這不是藝術，事實就是如此。當時我也挨過打。我在里面不怎么說話，他們整我的時候就是體罰，讓我們站著坐飛機，根本就站不住，這真不是一般人能承受的了的。你低著頭試試，站三個小時，你就知道什么滋味了。
1966年文化大革命開始了，1968年我才回到研究所。我不是國民黨，也不反動，這時候他們想抓我也抓不了。除了顧功敘，我們所里的領導都被抓走了。顧功敘在地質部物探局當副局長，我在學校教書。文化大革命開始后，他回到氣象所，中國科學院的人不認識他，組織部的人以為他是科學院的，這樣他逃過了一劫。顧功敘沒有什么個性，自己沒有主張，別人怎么說他就怎么做。以后我沒有什么特殊的經歷，“批林批孔”時，他們想抓我，但是沒有找到把柄，因為我什么也沒有說，我不搞政治活動，只是搞業務。我在所里是威望最高的，誰有問題都問我，聽取我的意見。雖然我沒有發表多少文章，但是我給他們出了不少主意，很多人發表的文章都有我的功勞?，F在學術界風氣不好，發表文章都要把名字寫上去，沒有做什么工作的還掛頭牌，可是我從來不揩別人的油。他們都覺得我的脾氣不好，太直。
王德祿：您解放以后出過書嗎？
傅承義：我出過三本書。一本叫《大陸漂移，海底擴張和板塊構造》，我是第一個在中國介紹板塊方面發表文章的，另外兩本是《地球視角》和《地球物理學基礎》。我大概發表了50篇論文。解放前，事情稍微多一點。解放后，我的主要工作是培養干部，我真正對國家做的貢獻也就這一點。我是第一個真正出國學地球物理書的。
回國以后，眼前有兩條路，一條路是繼續寫論文，另一條路是開拓創新。當時地球物理在國內還是一片空白，必須要有人去開創。兩個都不能丟，如果都去做，工作量會很大，所以我就想鍛煉鍛煉。其實我在上大學的時候就有這個想法。王竹溪和我是同班同學，我們一起搞設計。那時候我不想做教授，只想做老師，我喜歡教書。
【腳注匯總】-人物注釋
- 盧嘉錫（1915~2001），生于福建廈門，祖籍臺灣臺南。中科院院士（1955）。1934年畢業于廈門大學化學系。1937年赴英國倫敦大學學習物理專業，1939年獲哲學博士學位。1945年回國，先后在廈門大學、浙江大學任教。1960年任福州大學副校長和福建物質結構研究所所長。1981年出任中國科學院院長。
- 談家楨（1909~2008），浙江寧波人。遺傳學家，中科院院士（1980）。1930年蘇州東吳大學畢業，到燕京大學攻讀碩士學位。1934年赴美國加州理工學院學習，1936年獲博士學位。1937年回國任浙江大學生物系教授，1949年后兼任理學院院長。1952年后任復旦大學生物系系主任。復旦大學遺傳所所長、復旦大學副校長等職務。
- 錢三強（1913~1992），浙江湖州人。中科院院士（1980）。1936年畢業于清華大學。1937年赴法國留學。1940年獲博士學位。1948年回國，歷任清華大學物理系教授，中科院近代物理所所長，二機部副部長，中科院副院長兼浙江大學校長。
- 此說可能有記憶或理解上的偏差，無法證實他曾被定為右派分子。
- 顧功敘（1908~1992），浙江嘉善人。中科院院士（1955）。1929年畢業于上海大同大學。1934年赴美留學，1936年獲科羅拉多州礦業學院地球物理勘探專業碩士學位。1938年回國，曾任北平研究院研究員，地質部地礦司副司長，中國地震局地球物理所研究員。
